任澤平:當前經濟、地產形勢與破局_中國_信心_生育
關鍵是任澤提振信心
《新浪蜂鳥》(以下簡稱《蜂鳥》):你一直呼吁“全力拼經濟”,對2024年有沒有一些政策建議以提振經濟?
任澤平:去年也好,平當今年也好,前經kaiyun體育我們面臨的濟地局中主要問題還是需求不足,那么在需求不足的產形情況下,我認為經濟學講得是勢破非常清楚的,就是國信擴大需求。
我們的心生財政政策、貨幣政策,任澤空間都很大。平當
比如財政政策。前經未來這幾年我們要大搞新基建。濟地局中因為我們要發(fā)展新能源、產形數字經濟、勢破人工智能高端制造,國信這些都需要國家在新型基礎設施建設投入“重兵”。中國強大的基礎設施成就了中國制造。未來中國的新基建,就要抓住新能源革命的機遇,人工智能革命的機遇,數字經濟的機遇,高端制造的機遇。人工智能背后就是我們的大數據中心,我們的算力,我們的服務器,我們的存儲,這些都是大國重器。
第二,向生育人群發(fā)消費券?,F在比較先進的生育理念是讓生育成本在不同的主體之間進行分擔,是降低生育、養(yǎng)育、教育成本。我們談到民族復興,中華民族的偉大崛起,最終是要靠人干。低生育率的根本原因就是生育成本太高,我們應該在生育補貼、女性就業(yè)權益的保障(方面推出相關政策)。只要這些政策能夠落地,中國生育率是能夠提升的。對生育人群定向進行補貼,短期有利于擴大需求,kaiyun體育長期有利于整個社會活力的提升。
再比如貨幣政策,我覺得空間也很大。因為現在的物價已經負增長了,企業(yè)的實際融資成本是上升的,怎么辦?那就得降息。降息一個很重要的作用就是降低我們企業(yè)和地方債務的負擔。不僅(要)降貸款利率,還要降存量的利率,留得青山在不怕沒柴燒,大家輕裝上陣了,債務負擔下降了,就肯定會去消費,企業(yè)也愿意投資。
還有就是房地產調控?,F在房地產大開發(fā)時代已經落幕,這時候應該把此前過緊的房地產政策予以松綁。因為房地產還關系到土地財政,為什么現在地方財政壓力大?根本原因就是占地方可支配財力56%的土地財政壓力大。地方沒有土地財政,搞基建的“彈藥”就沒有了,這是一個循環(huán)。
第四,要提振民營經濟的信心。我們要給企業(yè)家安全感和穩(wěn)定的預期,還有提振民營經濟的相關政策。
《蜂鳥》:基于這些趨勢,還有你對這些領域的一些判斷,你覺得2024年中國經濟發(fā)展的關鍵是什么?
任澤平:我覺得關鍵就是提升信心。比如股市,我們經常講股市是貨幣的晴雨表、經濟的晴雨表,但我認為,股市是信心的晴雨表。企業(yè)家為什么投資?就是因為對未來有信心才會投資,因為投資就是投未來,有一定的周期才能獲得回報,如果對未來沒有信心,企業(yè)家是不會做投資的,所以2024年最重要的事,我認為就是提振信心,提振企業(yè)家的信心,提振居民消費者的信心。
其次,就是提振外資的信心,要讓這些外國的企業(yè)家增強對中國經濟發(fā)展前景光明的信心。但怎么提振信心?根本上就是我們說的要“全力拼經濟”,同時通過一些制度和機制,為大家提供一個安全穩(wěn)定的預期,讓大家安居樂業(yè),讓大家積極地去做長遠的投資。
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解決房地產問題要“人地掛鉤”
土地財政亟待轉型
《蜂鳥》:你提到現在房地產大開發(fā)時代已經落幕了,如何解決這種土地財政跟地方債務的問題?
任澤平:其實中國房地產大開發(fā)時代落幕,一個很重要的原因就是1962年至1976年這波嬰兒潮人口(紅利退散)。我講過一個觀點,“房地產長期看人口、中期看土地、短期看金融”。過去20年的中國房地產雖然有短周期的波動,但整體向上,因為人口周期是向上的。未來20年中國房地產也只有一個周期,那就是調整和分化。
調整即消化此前的高庫存、高杠桿、高房價,分化就是人口流入的20%的城市還有機會,人口流出的70%的中國絕大部分城市房地產投資機會已經沒有了。所以這就是我們說的,房地產大開發(fā)時代落幕。但是因為土地財政和它緊密關聯,我們有60多個行業(yè)、大約幾千萬人就業(yè)都跟房地產有關,(所以)行業(yè)怎么辦?我認為有幾個點比較關鍵:
第一,一定要軟著陸,避免硬著陸。冰凍三尺非一日之寒,不要急于一時把它解決,不要主動去刺破泡沫,要慢慢地化解。打個比方,10年內房價不漲,10年以后房價不就不高了嗎?所以房價暴漲不好,暴跌影響也很大,就業(yè)、爛尾樓、銀行的不良貸款都會受到影響,一定要平穩(wěn)健康發(fā)展,一定要軟著陸。
第二,人地掛鉤。中國房地產走到今天還有解,現在最大問題是人地錯配,一二線城市為什么高房價?三四線城市為什么高庫存?就是因為人口往一二線城市流入,但不給他供地,(導致)那個地方人都跑了。所以中國房地產未來10年的平穩(wěn)健康發(fā)展在技術上是有解的,但是根本上要解決我們認識問題。
第三,土地財政轉型。我覺得這里有幾個方面:
一是國家現在提出的,要過緊日子。
二是股權財政(轉型),就是政府要成為服務型政府。哈爾濱和淄博為什么火爆?根本就是服務性政府的勝利,如果地方賣不動地了,要靠什么吸引企業(yè)、吸引游客?這時候服務型政府就變得越來越重要。哈爾濱也好,淄博也好,就是服務型政府的溢價,大家是投票投出來的。
三是要進行一些財稅體制的改革。中國現代財稅體制的基礎是1992年分稅制,分稅制是把大量的事權下移,財權上收,然后再通過默許地方政府進行城市經營和土地財政來彌補這個缺口?,F在土地財政已經難以為繼,中央要適當上收一部分事權,同時下放一部分的財權。在一些成熟的市場經濟國家,消費稅、個人所得稅,還有房地產稅(我們現在還沒有開征),這些其實都是地方稅。房地產稅和個人所得稅能把人吸引來,說明政府做得好。地方的稅種有利于激勵地方變成一個服務型政府,稅不簡單是個收入,還是一個激勵機制,它是對地方政府行為的一個激勵和導向,所以我們稅制也要進行調整,包括事權的上收。
我覺得通過這一系列的調整,就能夠化解我們現在土地財政轉型的問題,在技術上都是有解的。
《蜂鳥》:你之前提出“三招可救當前地產”,這三招施行起來面臨著哪些困難?全面取消限購后,一二線城市市場會不會過熱?房地產出清以后,行業(yè)以后會呈現什么樣的特征?
任澤平:中國房地產現在的主要問題不是防過熱,是防過冷。那么我認為,如果全面放松限購,中國房地產不會出現過熱問題,原因非常清楚:
第一,我們的經濟增速換擋了。
第二,這些年我們并沒有出現貨幣的超發(fā)。
第三,人口往城市的流入也是放緩的。最近三五年,北京的凈增人口基本停滯了。最重要的預期改變了,以前大家覺得買房子就能漲,要趕緊“上車”,現在這個預期在改變。所以我覺得不用擔心放松限購,房價會出現報復性反彈,這個認知是不符合現在實際情況的?,F在房地產主要的問題不是防過熱,是防過冷,是防止硬著陸,要力促房地產的軟著陸。
我們要對形勢有充分的預估。一方面,我們要搞“三大工程”,要搞保障房租賃房,這是國家提出的戰(zhàn)略。另一方面,放松限購、組建住房銀行、盡快推動一些企業(yè)的并購重組,支持優(yōu)秀企業(yè)去并購。還有一定要加大保交樓的力度,一定要通過一些方法(去解決),比如我們提出的組建住房銀行,國家把開發(fā)商手里的庫存收了用來作為保障性租房,企業(yè)也救活了,地方財政也解決了,爛尾的問題也解決了。還有就是降息,首套房存量房貸利率下調是善政,未來可以考慮降低二套房的存量房貸利率,降低居民的利息支出負擔,然后通過降準降低銀行的負債成本。
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政府要轉型為服務型政府
城市建設應順應人口遷移規(guī)律
《蜂鳥》:現在很多城市都會因為意外的網紅流量火起來,你對這種城市發(fā)展現象怎么看?
任澤平:我覺得是個好事,要為這些城市鼓掌。以前地方政府想著怎么把自己的城市經營好,把地賣好,招商引資。未來是什么?就是要為當地居民、外來游客服務好。所以這時候,服務型現代政府就變得特別重要,城市經營者的角色要發(fā)生變化。
無論是淄博也好,哈爾濱也好,大家覺得這個地方很有人情味,很有服務理念,很有安全感。燒烤這個東西在哪都能吃,但大家就是愿意為了淄博這種服務型政府買單。哈爾濱的旅游經濟也不是一天兩天了,過去10年、20年都有,但是為什么今天火爆了?是因為哈爾濱政府的理念為大家所認可,他們也在不斷地進步。
《蜂鳥》:當前都市圈還有哪些發(fā)展?jié)撃??低能級城市都該如何發(fā)展?
任澤平:我覺得中國都市圈城市群的發(fā)展,最終是要尊重經濟規(guī)律。
我們研究過幾十個經濟體人口遷移的規(guī)律,城市化基本分為兩個階段。第一階段,城鎮(zhèn)化率在60%之前,人從農村到城市,一二三四五六線城市人口都是增加的。第二階段,城鎮(zhèn)化率超過60%,人是都市圈城市群化的。大家向往更先進的文明,因為這里更有活力,更有效率,更能為年輕人帶來夢想。所以盡管現在日本老齡化非常嚴重,但日本的年輕人仍源源不斷往東京遷移。中國需要做的很簡單,就是順應這樣一個規(guī)律。
2023年中國城鎮(zhèn)化率估計會突破66%,2022年是65.22%,一旦人往都市圈城市群遷移,就要給他供地,要改善基礎設施,要建醫(yī)院、學校。我們過去因為對這個問題認識不夠,在西部低能級城市建了很多學校,現在都荒廢了。所以醫(yī)院、學校用地的指標,要盡快順應都市圈城市群人口流入的趨勢。東北要做現代化農業(yè),把人口自然地往南方遷移以后,我們的現代化農業(yè)、規(guī)?;r業(yè)就做起來了。所以發(fā)展的目的是什么?國家講得非常清楚,就是以人為本。
《蜂鳥》:人口老齡化對中國經濟有什么影響?
任澤平:中國老齡化的速度和規(guī)模是前所未有的,這既是挑戰(zhàn)也是機遇。老齡化加速到來,意味著大健康產業(yè)一定是巨大的賽道。生物制藥、健康醫(yī)美、保健等領域,養(yǎng)老基礎設施建設,護工行業(yè),都會迎來大發(fā)展。
《蜂鳥》:你和梁建章等專家發(fā)起創(chuàng)立了育媧人口,發(fā)布了《中國育兒補貼報告》《中國婚姻家庭報告》《中國生育成本》《中國人口預測》等很有影響的報告,初心是什么?未來有什么想法?
任澤平:初心很簡單。比如吳敬璉、厲以寧、林毅夫老師,他們這一代學者的使命,我認為是進行市場經濟的啟蒙。好的市場經濟,壞的市場經濟,市場經濟與計劃經濟有什么不同?那么我們這一代學者,算是中青年這一代,我認為,一方面是繼續(xù)普及市場經濟的一些基本常識。另一方面,是對于時代所提出的命題,比如房地產問題、人口問題,給出我們這一代學者的解答。
學者要用知識推動社會的進步,做有溫度、有情懷、有專業(yè)、有責任的研究,這是我們當時發(fā)起育媧人口的一個初衷,也是我創(chuàng)立澤平宏觀的初衷。
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企業(yè)機遇在專業(yè)大模型
要加速新能源革命
《蜂鳥》:現在各行各業(yè)都在搞人工智能,很多媒體也在講未來是AI時代,比如新能源汽車領域的智能化趨勢等,科技的進步的確帶來巨大的機會,但是企業(yè)怎么去抓???
任澤平:我覺得每個企業(yè)、每個人,到最后都是時代的產物,順勢而為是最大的智慧。我們現在面臨兩大技術革命,新能源革命和人工智能革命。其中人工智能革命,對我們的影響是巨大的。類似于十幾年前的移動互聯網,它會改寫所有行業(yè)以及每個人。
其實我們現在已經活在人工智能技術革命所影響的每個領域之下,比如現在很多人刷的短視頻,都是算法推薦的。人工智能是不斷迭代的,那么企業(yè)如何抓住機遇?現在大家都開始去卷通用大模型,我覺得是有問題的。通用大模型一般人根本搞不了,大部分人的機遇是專業(yè)大模型,基于通用大模型做應用開發(fā),這對絕大部分企業(yè)來說都是機遇。
《蜂鳥》:你說過“當下不投新能源,就像20年前不買房一樣”,但是很多人會覺得新能源現在也是在走房地產的老路,也是在野蠻生長,怎么看待這個問題?
任澤平:我覺得產業(yè)的發(fā)展,市場的規(guī)律,就是個“野孩子”。沒有哪個產業(yè)是通過規(guī)劃出來的,尤其是技術革命,所以(有這個想法)無可厚非。但是產業(yè)自身也在迭代。最早新能源汽車、鋰電、光伏風電這些行業(yè)起來的時候,大家看不懂?,F在儲能、智能駕駛、激光雷達、車載芯片,還有智能駕駛系統(tǒng)背后的大模型,也處在看不懂的階段。所以新能源的革命還遠遠沒有結束。
未來我覺得中國新能源有三大憂慮,同時也是三大機會:
第一,美國推出了通脹法案,歐洲制定了2035年的燃油車禁售表,這意味著我們出口的過程中,鋰電新能源汽車成本會上升,所以中國要加速新能源的到來。
第二,如果到了智能駕駛的時代,我們會有兩個短板:芯片和軟件。人工智能的芯片一定是先進芯片,還有智能駕駛系統(tǒng)的大模型基于軟件技術開發(fā)。開發(fā)中國自己的智能駕駛系統(tǒng),我覺得非常關鍵。不然一旦智能駕駛時代到來,我們要么被“卡脖子”,要么出不了國門。
第三,儲能是中國巨大的機會。中國缺油少氣,但中國有大量的沙漠,有廣闊的海岸線,這是為風電、光伏等綠電發(fā)展提供重大的機遇。但是我們現在的儲能,劣幣驅逐良幣。很多儲能不能用或者效率低,又或者技術落后。只要我們采取更加市場化,更加公開透明的措施,同時有一些戰(zhàn)略的提前謀劃,中國是有希望抓住第三次能源革命,并且成為新能源革命這個牌桌上主要的玩家。
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